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MENTIROSO COMPULSIVO
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soldadoryan
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Registrado: 01 May 2009
Mensajes: 201

MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 10:52    Título del mensaje: MENTIROSO COMPULSIVO Responder citando

Manuel Chaves, vicepresidente tercero del Gobierno y ministro de Cooperación Territorial, mintió al Congreso de los Diputados cuando afirmó el pasado mes de junio que su hija no había tenido participación alguna, "ni como apoderada ni como nada", en la polémica ayuda a favor de la empresa Minas de Aguas Teñidas (Matsa). En la aprobación de esa subvención participó el mismo Chaves cuando aún era presidente de la Junta de Andalucía, pese a que la Ley de Incompatibilidades de Altos Cargos le obligaba a inhibirse.

Francisco Javier López Rubio, el apoderado que formalizó ante la Junta y en nombre de Matsa la petición del incentivo, ha reconocido a EL MUNDO que trabajó con Paula Chaves Iborra a lo largo de toda la tramitación del expediente, en contra de lo afirmado por su padre.

La versión de Chaves, ahora desmentida, fue asumida tanto por el Ejecutivo autonómico como por la Fiscalía, aunque el Tribunal Supremo aún tiene que pronunciarse sobre la querella presentada por el PP por prevaricación administrativa y tráfico de influencias por los casi 10,1 millones de euros concedidos a la firma apoderada por su hija.

"Paula Chaves era la directora de la asesoría jurídica y, evidentemente, siendo abogado como soy y trabajando en tramitación de ayudas en confección de expedientes, se ha trabajado con ella, porque era la responsable jurídica de Matsa", declaró López Rubio a este diario en una conversación en la que también reconoció que su relación profesional con la hija de Chaves fue "frecuente y fluida" a lo largo de los meses.

"Yo tenía una serie de responsables a los que reportar y de los que, a la vez, sacaba la información. Uno de ellos era Paula Chaves, pero también estaban el director general de Matsa, el director financiero, el de operaciones, el de planta, el de recursos humanos... Son gente con la que te relacionas en la empresa a un cierto nivel, para sacar la información que necesitas para realizar la tramitación del expediente y la confección de la memoria", explicó a EL MUNDO el ex apoderado.

Sobre el papel concreto que jugó Paula Chaves Iborra en la tramitación de la ayuda, López Rubio detalla que, "dentro de su parcela de asesoría jurídica, fue más activo en la fase de presentación final del expediente. En la confección y tramitación fue menos activa, porque en esa fase no tiene nada que aportar".

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juanjorge
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Registrado: 16 Ene 2005
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Ubicación: Por Mallorca

MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 11:07    Título del mensaje: Responder citando

Ok Birras OK
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siscu1960
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 13:40    Título del mensaje: Responder citando

Carallo, en un principio, al leer el título del post, creí que harías referencia a Aznar Laughing , pero me extrañaba mucho. Twisted Evil

No es que dude de que muchos de los políticos tienden a mentir y esas cosas, como los del Gürtel según El País y hasta Zapatero en algunas cosas conocidas por todos, pero seguro que las cosas tampoco son exactamente como tu fuente de origen (El Mundo) dice que son Wink, porque no he oído si se han interpuesto denuncias al respecto, con lo que en tanto no haya alguna y posterior resolución judicial, no se puede tener plena confianza en la noticia. Wink
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cernickalo
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Registrado: 01 Ago 2004
Mensajes: 3909
Ubicación: Carthago Nova

MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 16:49    Título del mensaje: Responder citando

Vaya por Dios. Ya estamos con que si la fuente esto y aquello. Siscu, si lees la noticia sabrás que la querella existe y ha sido presentada. Eso no se lo ha inventado El mundo. Que aún no se ha producido el juicio y, por tanto, no existe sentencia, también es cierto.

Ah, pero donde sí hay sentencia firme y condena en pago de costas es en otro juicio.

El empadronamiento de De la Vega en Valencia fue irregular, según la Audiencia de Madrid

Lamento que sea un enlace también de El Mundo. He intentado encontrar la noticia en Pravda, digo en El País, y no aparece. Donde sí viene es en Izvestia, digo en Público, pero muy marginalmente dentro de una noticia más extensa. Wink
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"La alucinancia no tiene precio. La atractividad tampoco" Po.
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 17:36    Título del mensaje: Responder citando

cernickalo escribió:
Vaya por Dios. Ya estamos con que si la fuente esto y aquello. Siscu, si lees la noticia sabrás que la querella existe y ha sido presentada. Eso no se lo ha inventado El mundo. Que aún no se ha producido el juicio y, por tanto, no existe sentencia, también es cierto.


Ah, sí, llevas razón (mea culpa) en lo de la denuncia -del PP por supuesto-, se me escapó ese detalle, pero eso no quiere decir que ya tengamos culpable como también se puede ver.

cernickalo escribió:

Ah, pero donde sí hay sentencia firme y condena en pago de costas es en otro juicio.

El empadronamiento de De la Vega en Valencia fue irregular, según la Audiencia de Madrid

Lamento que sea un enlace también de El Mundo. He intentado encontrar la noticia en Pravda, digo en El País, y no aparece. Donde sí viene es en Izvestia, digo en Público, pero muy marginalmente dentro de una noticia más extensa. Wink


Tranquilo, si ya sabemos que El Mundo manipula...digo, informa, todo lo que se refiere a algún miembro del Gobierno, así que si encima ha sido en Valencia, conocida la amistad entre el honorable Camps y la Justicia de la Comunidad..., en fin, que vale.

Por cierto, creo que eso dos diarios de gran tirada rusa, son los más importantes y leídos en ese país, como aquí en España el de su similiar. Alguna razón habrá, digo yo, igual es mi imaginación. Laughing Wink
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cernickalo
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Registrado: 01 Ago 2004
Mensajes: 3909
Ubicación: Carthago Nova

MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 17:50    Título del mensaje: Responder citando

siscu1960 escribió:
Por cierto, creo que eso dos diarios de gran tirada rusa, son los más importantes y leídos en ese país, como aquí en España el de su similiar. Alguna razón habrá, digo yo, igual es mi imaginación. Laughing Wink

Te contaré una pequeña anécdota acerca de los dos periódicos oficiales del régimen soviético. Pravda significa "verdad" en ruso, e Izvestia significa "noticia". En los tiempos anteriores a la perestroika, los sufridos lectores rusos contaban un chascarrillo o juego de palabras que era algo así como: "Lo que es Pravda no es Izvestia, y lo que es Izvestia no es Pravda".

Y esto sigue cumpliéndose hasta nuestros días en otros lugares del mundo (no de El Mundo). Wink
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siscu1960
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:03    Título del mensaje: Responder citando

Y ya al hilo de tu enlace, cerníckalo, me gustaría que se entienda sobre el texto siguiente, sacado de ese mismo artículo:

El fallo niega cualquier que exista una "falta de deber de diligencia" y "manipulación de los hechos" en las afirmaciones de González Pons y asegura que "a los efectos que nos ocupan" es doctrina judicial "que no se exige que la información resulte absoluta y total, sino que la esencia es que el hecho sea veraz, aun con inexactitudes". El tribunal resume sus consideraciones en el siguiente texto: "No cabe deducir que el empadronamiento de la autora fuera ilícito o ilegal, ni que ésta [en alusión a De la Vega] se beneficiase ilegítimamente de la operación urbanística, ni que existiese tráfico de influencias y trato de favor urbanístico en el Ayuntamiento de Beneixida, pero no es menos verdad que de la prueba pericial practicada se infiere tanto el carácter irregular de reiterado empadronamiento -con una particular interpretación de 'residencia habitual'- con la que tuvo lugar así el beneficio patrimonial obtenido por la demandante en virtud de la reclasificación y posterior urbanización de sus terrenos, que luego fueron vendidos".

Entiendo con eso que he marcado en rojo, que entonces por lo único que ha pagado las costas es porque el Tribunal sentencia en que no ha habido intromisión en el honor de la vicepresidenta, pero no obstante es muy evidente la intencinalidad del dirigente popular Pons en meter baba al asunto por puro interés partidista.

Me llama la atención que un Juzgado valenciano se pronuncie así cuando hace unos días leíamos lo del empadronamiento en Barcelona, de unos okupas de la vivienda que tenía en alquiler a un Patronato, una familia y que según parece, los okupas se podrían haber empadronado con sólo poner la dirección del apartamento ocupado ilícitamente mediante una factura de un teléfono móvil. Es decir, que si yo voy al fonjaus ese y pondo la dirección de la alcaldesa de Alicante, cuando se vaya de vacaciones, procedo a okupar (pongo la k para distinguir del verdadero sentido léxico del figurado) su domicilio y luego estaré ahí hasta que pasen dos años y la Justicia decida contra mí.

Y a eso no le llaman empadronamiento irregular.

Manda collons... Confused
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siscu1960
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:08    Título del mensaje: Responder citando

cernickalo escribió:
[
Te contaré una pequeña anécdota acerca de los dos periódicos oficiales del régimen soviético. Pravda significa "verdad" en ruso, e Izvestia significa "noticia". En los tiempos anteriores a la perestroika, los sufridos lectores rusos contaban un chascarrillo o juego de palabras que era algo así como: "Lo que es Pravda no es Izvestia, y lo que es Izvestia no es Pravda".

Y esto sigue cumpliéndose hasta nuestros días en otros lugares del mundo (no de El Mundo). Wink


Tranquilo, sé lo que significa el nombre de ambos periódicos (mi mujer es búlgara y ya me lo dijo hace mucho).

Para tu siguiente alocución, pues llevas razón, lo que ocurre es que eso se le puede achacar a cualquier periódico y hasta a los noticiarios televisivos.

saludos. Wink
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cernickalo
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:10    Título del mensaje: Responder citando

Y dale con el juzgado valenciano y la justicia valenciana y perico al torno...

Te vuelvo a enlazar la noticia, a ver si ahora te la lees.

El empadronamiento de De la Vega en Valencia fue irregular SEGÚN LA AUDIENCIA DE MADRID

¿Ahora sí?
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siscu1960
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:27    Título del mensaje: Responder citando

cernickalo escribió:
Y dale con el juzgado valenciano y la justicia valenciana y perico al torno...

Te vuelvo a enlazar la noticia, a ver si ahora te la lees.

El empadronamiento de De la Vega en Valencia fue irregular SEGÚN LA AUDIENCIA DE MADRID

¿Ahora sí?


VAAAAAAAAAAAAALE,, tranqui, tronqui, no te pongas nervi que hay confi.

Caramba, y ¿que más coño da si lo dice la Audiencia de Madrid como si lo dice Jacobo el del bar de la esquina?, si lo que menos importa es que me haya saltado la ubicación y la categoría jerárquica, lo que me vale es que lo que buscaba realmente González Pons era OTRA cosa, y no el simple pago de las costas, leche, ¿no llevabas también tú esa intencionalidad al postearlo?

¿Te vale ahora mejor?
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siscu1960
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:33    Título del mensaje: Responder citando

Y otra cosa, ya que tanto lees diarios de izquierdas para buscar las irregularidades de los políticos de esa rama, ¿porqué no haces algo similar con los de la derecha y nos enlazas a las de los de la derecha?, ¿o esos nunca hacen nada raro y son niños buenos?

Caramba, cernickalo, tú eres el especialista en poner esos enlaces, si vale la aceptuación esa, yo no me tiro buscando artículos contra lo que hace mal la derecha, sólo opino y punto pelota.

Vengo notando incluso que nunca replicas a ciertas irracionalidades de algún forero cercano a tu forma de pensar, parece que eso sí es de recibo.

Parece que haya aspiraciones a algo más que a postear en el foro, ¿no? Confused


Ultima edición por siscu1960 el Dom 22-Nov-2009 18:42; editado 1 vez
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soldadoryan
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:41    Título del mensaje: Responder citando

siscu1960 escribió:
Y otra cosa, ya que tanto lees diarios de izquierdas para buscar las irregularidades de los políticos de esa rama, ¿porqué no haces algo similar con los de la derecha y nos enlazas a las de los de la derecha?, ¿o esos nunca hacen nada raro y son niños buenos?

Caramba, cernickalo, tú eres el especialista en poner esos enlaces, si vale la aceptuación esa, yo no me tiro buscando artículos contra lo que hace mal la derecha, sólo opino y punto pelota.

Parece que haya aspiraciones a algo más que a postear en el foro, ¿no? Confused


¿Por qué estais obsesionados en defender los indefendible, lo que ya es papel mojado? Pared

No intentes adoctrinarnos con que enlaces debemos de poner o no, que pareces la asignatura de educación para la ciudadanía. Toma toma
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soldadoryan
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Registrado: 01 May 2009
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:44    Título del mensaje: Responder citando

siscu1960 escribió:
Carallo, en un principio, al leer el título del post, creí que harías referencia a Aznar Laughing , pero me extrañaba mucho. Twisted Evil
Wink


Oye, que lo de Aznar ya está muy visto, si no te quedan argumentos para defender a estos ruines inventate otra cosa. Laughing
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siscu1960
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:47    Título del mensaje: Responder citando

soldadoryan escribió:

¿Por qué estais obsesionados en defender los indefendible, lo que ya es papel mojado? Pared


¿No es eso lo mismo que haces tú ?

Y no defiendo lo indefendible, sólo matizo la intención de lo que posteáis algunos.

soldadoryan escribió:

No intentes adoctrinarnos con que enlaces debemos de poner o no, que pareces la asignatura de educación para la ciudadanía. Toma toma


Tranquilo, yo no tengo que adoctrinar a nadie, tú ya estás bastante adoctrinado por asignaturas de otros tiempos.

Tal vez deberías pasarte y dar unas clases de esas que mencionas.


Ultima edición por siscu1960 el Dom 22-Nov-2009 18:52; editado 2 veces
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siscu1960
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MensajePublicado: Dom 22-Nov-2009 18:49    Título del mensaje: Responder citando

soldadoryan escribió:

Oye, que lo de Aznar ya está muy visto, si no te quedan argumentos para defender a estos ruines inventate otra cosa. Laughing


¿Me he inventado lo de Aznar?, vaya, yo creía que era algo real. Loco

Shocked
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