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El Alakrana navega libre
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Autor Mensaje
soldadoryan
Ya llevo un rato


Registrado: 01 May 2009
Mensajes: 201

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 14:25    Título del mensaje: Responder citando

Epam escribió:
Cita:
Teneis que tener claro que se paga por ir a pescar en esa zona.


Se paga ¿a quien? al mismo gobierno que hace unos días permitió que lapidaran a una mujer por adulterio? y que además no tiene ningún control sobre los piratas, si el gobierno Somalí no respeta los derechos humanos mas básicos ni puede garantizar la seguridad de los buques que circulen por sus aguas lo mejor es irse a otras zonas, en cuanto el gobierno somalí pierda el dinero que les dan países como España ya hará algo para solucionar el problema ahora lo único que hace es pasarnos el problema a nosotros.

Como siempre priman los intereses económicos por encima de cualquier otra cosa y ese es el gran problema.


No os preocupeis, para eso está la Alianza de Civilizaciones Shocked

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qwertyy
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Registrado: 16 Nov 2007
Mensajes: 1078

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 14:35    Título del mensaje: Responder citando

"recordemos que el Alakrana estaba en aguas Somalíes"

No dice eso la wikipedia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Alakrana#Secuestro
_________________
"Estos hombres han mantenido su virginidad a toda costa, al igual que sus padres y los padres de sus padres"
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 14:38    Título del mensaje: Responder citando

La Alianza de Civilizaciones tal vez no llegue a ser un proyecto viable, más que todo porque los países que acogieron la misma son los que menos pintan en el panorama internacional dada su economía y la oposición silenciada de los que podrían apoyarla, aunque la idea en sí es bastante más positiva a mi modo de ver que el trío de las Azores, pero tranquilos que alguien dirá que los EE.UU comandados por Bush y simbólicamente respaldados por España, era arrimarse a un buen árbol (cuyas manzanas estaban bien podridas por cierto, sinó a ver còmo empezó la crisis financiera mundial), pero eso no cuenta para según quién. Evil or Very Mad
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soldadoryan
Ya llevo un rato


Registrado: 01 May 2009
Mensajes: 201

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 14:41    Título del mensaje: Responder citando

siscu1960 escribió:
pero tranquilos que alguien dirá que los ESUU comandados por Bush y simbólicamente respaldados por España, era arrimarse a un buen árbol (cuyas manzanas estaban bien podridas por cierto, sinó a ver còmo empezó la crisis financiera mundial), pero eso no cuenta para según quién. Evil or Very Mad


¿La culpa es de Bush? Shocked ¿Dónde habré escuchado eso antes? Shocked
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qwertyy
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Registrado: 16 Nov 2007
Mensajes: 1078

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 14:51    Título del mensaje: Responder citando

"La Alianza de Civilizaciones tal vez no llegue a ser un proyecto viable,"

Por cinco rupias la respuesta: Nombre de civilizaciones actuales y persona que la representaría en una reunión.
Un, dos tres, responda otra vez.

-Emm, esto..., bueno...,a ver...
_________________
"Estos hombres han mantenido su virginidad a toda costa, al igual que sus padres y los padres de sus padres"
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 14:53    Título del mensaje: Responder citando

qwertyy escribió:
"La Alianza de Civilizaciones tal vez no llegue a ser un proyecto viable,"

Por cinco rupias la respuesta: Nombre de civilizaciones actuales y persona que la representaría en una reunión.
Un, dos tres, responda otra vez.

-Emm, esto..., bueno...,a ver...



La sé, la sé: ¿qwertyy?


¡¡NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!! Laughing Laughing Laughing
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 14:54    Título del mensaje: Responder citando

soldadoryan escribió:

¿La culpa es de Bush? Shocked ¿Dónde habré escuchado eso antes? Shocked


Desde luego que de tí ni de algunos de por estos hilos, no. Rolling Eyes
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last_night
Ya llevo un rato


Registrado: 28 Nov 2008
Mensajes: 290
Ubicación: Asturias

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 18:57    Título del mensaje: Responder citando

siscu1960 escribió:
Habría que ver si, efectivamente, al cambiar de zona de faenar van a salir piratas por todas partes y si van a ir sólo a por los españoles, que entonces será que tienen información de las tripulaciones de cada barco con da igual qué bandera ondee el mismo.

Si resulta eso, entonces ya no sería problema único para el Gobierno español o para los pescadores nuestros, por lo que se pondrían en alerta el resto de países para tomar las necesarias medidas, así que no veo porqué no se pueda cambiar de lugar. Me parece que lo de pensar que cualquier mar u océano está lleno de piratas a la espera es, cuando menos, algo fuera de lógica.

Saludos. Cool


Estoy hablando de todos, no solo de los barcos españoles y por supuesto si se van de esa zona buscarian zonas "del tercer mundo" pues los mares europeos ya estan copados por otros barcos de otras caracteristicas.

De todas formas y para ampliar la informacion os dejo un articulo que habla de mas zonas donde existe pirateria en la actualidad, que no solo esta en Somalia.

Durante el siglo XX, la piratería, ejercida de forma sistemática, está concentrada a reductos del Tercer Mundo. Los países que, se estima, albergan más piratas son Somalia, Indonesia y Malasia. En especial alrededor de Asia y en particular en el estrecho de Malaca, un estrecho canal entre estos dos últimos paises y Malasia. En 2004, los gobiernos de éstos tres estados acordaron incrementar la protección de las naves que lo atravesaban.

Su zona de actuación siguen siendo las mismas zonas que en el siglo XX (sureste asiático, el Cuerno de África principalmente), donde los estados no tienen verdadera jurisdicción y, a veces, ni siquiera el poder para controlar a sus fuerzas, ya sean de seguridad o armadas.

La piratería también afecta a las aguas de Somalia y Nigeria y, en menor escala, en algunas costas de América del Sur.


Por lo tanto estoy convencido que la pirateria se puede desarrollar en mas zonas poco estables y no te extrañe que suceda de aqui a poco tiempo. O es que hace unos años imaginabamos que se iban a secuestrar barcos de semejantes tonelajes? Solo se tenian noticias de asaltos a pequeñas embarcaciones de recreo. Por lo que no es ciencia ficcion pensar que esto pueda pasar en otras zonas de Africa, Asia e incluso America del sur.
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 19:32    Título del mensaje: Responder citando

last_night escribió:

Estoy hablando de todos, no solo de los barcos españoles y por supuesto si se van de esa zona buscarian zonas "del tercer mundo" pues los mares europeos ya estan copados por otros barcos de otras caracteristicas.


Efectivamente, a lo que voy es justamente a eso, a que hasta en los mares europeos, que ya comienza a notarse el abuso de pesca de muchas especies, posiblemente estén pensando en otras zonas donde faenar, entonces es cuando les afectará lo de la piratería y tendrán un motivo para unir fuerzas a otros países como el nuestro.

last_night escribió:

Por lo tanto estoy convencido que la pirateria se puede desarrollar en mas zonas poco estables y no te extrañe que suceda de aqui a poco tiempo. O es que hace unos años imaginabamos que se iban a secuestrar barcos de semejantes tonelajes? Solo se tenian noticias de asaltos a pequeñas embarcaciones de recreo. Por lo que no es ciencia ficcion pensar que esto pueda pasar en otras zonas de Africa, Asia e incluso America del sur.


Claro que es verdad que se dan situaciones y en un futuro no lejano se podrían dar otras más sofisticadas por parte de esos piratas (desarrapados según algún periódico) y eso refuerza mi posiciòn sobre la toma en acción de más países pesqueros para evitar dichos asaltos.

Lo que hay que pensar es si realmente conviene tanto a los armadores como los países que faenan por esas zonas infestadas de piratas que actúan con o sin consentimiento de sus Gobiernos, continuar arriesgando por esas latitudes vidas y dinero o ir buscando otras alternativas.

Si los armadores prefieren hacerlo, pues que contraten personal armado para el fin y se responsabilicen de lo que les pueda ocurrir si caen en las trampas de los piratas, no lo que ha ocurrido ahora que se ha perdido toda referencia del armador del Alakrana y todo se vuelca interesadamente contra el Gobierno, que por supuesto tendremos que enterarnos con pruebas fehacientes si ha llevado bien o mal el asunto, pero escupir culpas a diestro y siniestro por parte de la oposición o por gente que ni siquiera tiene la más remota idea de lo que ha podido pasar, me parece cuando menos que frívolo.

Saludos. Cool
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cernickalo
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Registrado: 01 Ago 2004
Mensajes: 3908
Ubicación: Carthago Nova

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 19:46    Título del mensaje: Responder citando

ZAPATERO RESUELVE LA CRISIS EN UN SOLO DÍA (en Haradhere) Laughing

«Ayer hubo ocho bodas, todas de piratas», nos cuenta el dueño del hotel, el único lugar donde alquilan habitaciones a los extranjeros. [...]

Haradhere es un lugar donde las pequeñas tiendas -la mayoría en chamizos improvisados que han levantado al borde de la carretera- han cambiado sus productos. Antes vendían azúcar, té, maíz, comida cocinada y cecina. Hoy su producto estrella es el alcohol. Si antes algo costaba 10 dólares, hoy cuesta 100.

Es una costumbre. Apenas se tiene una gran cantidad de dinero, las celebraciones se multiplican. Pero no sólo las bodas. La inflación, en los días inmediatos al cobro de un rescate, se incrementa exponencialmente. No sólo de los productos de primera necesidad, también del sexo. El precio de las prostitutas sube entre un 1.000 y un 2.000%. Las mujeres que antes cobraban 100 dólares, pueden ya cobrar 2.000, o más, dependiendo del cliente. Éste es el loco espíritu tras el pago de un rescate.[...]


Vamos, que si Zetapé decide presentarse para alcalde de Haradhere, arrasa fijo. Laughing
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"La alucinancia no tiene precio. La atractividad tampoco" Po.
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qwertyy
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Registrado: 16 Nov 2007
Mensajes: 1078

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 20:00    Título del mensaje: Responder citando

"Vamos, que si Zetapé decide presentarse para alcalde de Haradhere, arrasa fijo. "

Sería una venganza demasiado cruel.
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 21:12    Título del mensaje: Responder citando

Lo que está cristalino es que según de qué lado interesa, las cosas se escenifican de una u otra manera.

Los que tiran para el PP, como El Mundo (ejemplo del enlace de cernickalo) lo pintan de color gaviota en el cielo, pero los del grupo PRISA (esos rojos), lo pintan de otro modo.
Aquí Twisted Evil
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cernickalo
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Registrado: 01 Ago 2004
Mensajes: 3908
Ubicación: Carthago Nova

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 21:44    Título del mensaje: Responder citando

siscu1960 escribió:
Los que tiran para el PP, como El Mundo (ejemplo del enlace de cernickalo) lo pintan de color gaviota en el cielo, pero los del grupo PRISA (esos rojos), lo pintan de otro modo.
Aquí Twisted Evil

No seas negativo, hombre. Las familias de los pescadores están felices. Las familias de los piratas también. El saco que tiró el helicóptero sobre la cubierta del Alakrana no estaba lleno de billetes, sino de felicidad. Laughing

Vamos, que porque en Somalia no abundan las chimeneas, que si no ya me veo a Zetapé con un traje rojo y el saco de euros al hombro bajando por ellas. Twisted Evil
_________________


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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Vie 20-Nov-2009 22:00    Título del mensaje: Responder citando

cernickalo escribió:

No seas negativo, hombre. Las familias de los pescadores están felices. Las familias de los piratas también. El saco que tiró el helicóptero sobre la cubierta del Alakrana no estaba lleno de billetes, sino de felicidad. Laughing

Vamos, que porque en Somalia no abundan las chimeneas, que si no ya me veo a Zetapé con un traje rojo y el saco de euros al hombro bajando por ellas. Twisted Evil


Pero si no soy negativo, a mí me trae felicidad si os veo felices a vosotros Laughing , porque es que con lo que leo me puedo tirar felízmente tranquilo mucho rato pensando en las aspiraciones de los cortaypega a ocupar una columna en algún periódico de los afines al PP. Laughing Laughing Laughing
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COLORO
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Registrado: 30 Mar 2008
Mensajes: 1484

MensajePublicado: Sab 21-Nov-2009 00:57    Título del mensaje: Responder citando

cernickalo escribió:
Ya se han reunido los pescadores con sus familias. ¿Todos? ¡NO!

Los pescadores han sido recibidos por autoridades españolas del Ministerio de Defensa y Medioambiente, así como el embajador español en Etiopía, Antonio Sánchez-Benedito, que han subrayado que todos los tripulantes se encuentran en buen estado de salud y han eludido hablar sobre la cifra del rescate. También han estado presentes los familiares de los ocho pescadores gallegos que forman parte de la tripulación y los del tripulante procedente de Seychelles, Wilson Pilates. NO HAN ESTADO, SIN EMBARGO, LAS FAMILIAS DE LOS OCHO VASCOS, AL DECLINAR VIAJAR EN EL AVIÓN DE LAS FUERZAS AÉREAS ESPAÑOLAS, fletado por el Ministerio de Defensa para esta ocasión.

Aquí (las mayúsculas son mías)

Pero el dinero no lo declinaron. ¿Esperaban quizás un avión de las Fuerzas Aéreas Vascas? Ahora mismo estoy pensando en una retahíla muy larga de palabras malsonantes. Evil or Very Mad





pues desde mi posicion equidistante , tanto de los "nacionalistloquesean vascos " , como de la extrema derecha , puedo resumir esto sin cargos de conciencia tirando del refranero

a los unos se les puede aplicar - De bienvenidos es ser agradecidos - o de desagradecidos esta el mundo lleno

a los otros , como supongo , catolicos - al menos han ido de la mano de los curas en varios guiriguais . o siguen la doctrina de la radio de los obispos - has el bien y no mires a quien ??

que cada cual - los nacionalistas - o los foroderecha extrema escojan la adecuada..... Rolling Eyes
_________________


Los hombres que se han despertado viven todos en el mismo mundo,los que siguen durmiendo viven cada uno en un mundo diferente. Heráclito
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