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Alakrana
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cernickalo
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Registrado: 01 Ago 2004
Mensajes: 3908
Ubicación: Carthago Nova

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 09:43    Título del mensaje: Responder citando

Defensa quiso entregar a los piratas capturados a Kenia

La vicepresidenta Fernández de la Vega contradijo a Defensa y, a las 21.30 horas de ese sábado, la Abogacía del Estado recibió instrucciones para presentar una denuncia.

Rolling Eyes
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COLORO
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Registrado: 30 Mar 2008
Mensajes: 1484

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 10:19    Título del mensaje: Responder citando

cernikalo escribio :

Cita:
Imaginen lo que se habría reído viendo lo de Somalia en el telediario, y a los piratas en la Audiencia Nacional.
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quoto este trozito para no hacerlo con el parrafo entero...pues me pregunto ?? a santo de que viene a contarnos , una pelicula de corsarios relaccionandola con el secuestro del alakrana ...no se si quedaran en España corsarios para enviar al rescate ( bueno quedar puede que queden , pero no como el susodicho )...y es que para algunos todo vale
Es barribajero , por parte de todos , politicos de la oposicion y adlateres vociferos expansionistas , usar un tema como este (cuando se tenia que hacer frente comun ) , como cualquier pais civilizado,ante casos similares
Ahora resultara que ZP tiene tambien la culpa del secuestro y su desenlace...como si fuese tan facil, aqui somos 8 y cada cual cree que se tiene que hacer una cosa distinta
Desde luego con esta actitud , de poner en cuestion todas y cada una de las iniciativas , no creo que se ayude , ni a los secuestrados ni a las familias , ni a nadie ...solo buscan enredar Rolling Eyes

PD. ya puestos a contar historias de gente guerrea , en el BarÇa tienen una peña , la mas importante que se llama - Los Almogavares - y la historia de estos es mas fascinante incluso que la expuesta Rolling Eyes
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Los hombres que se han despertado viven todos en el mismo mundo,los que siguen durmiendo viven cada uno en un mundo diferente. Heráclito
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cernickalo
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Registrado: 01 Ago 2004
Mensajes: 3908
Ubicación: Carthago Nova

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 12:00    Título del mensaje: Responder citando

COLORO escribió:
Es barribajero , por parte de todos , politicos de la oposicion y adlateres vociferos expansionistas , usar un tema como este (cuando se tenia que hacer frente comun ) , como cualquier pais civilizado,ante casos similares


Si hacemos caso de la doctrina socialista, es barriobajero usar el tema de Afganistán, el del Alakrana, el de la crisis, el del paro, el del terrorismo, el de los presupuestos generales, el de las hijas de Zapatero, el de la violencia de género, el del aborto y el de la igualdad para desgastar al Gobierno. Es decir, es barriobajero hacer oposición sobre cualquier tema de actualidad. Cosas de antipatriotas, decían.

Pues mira, no cuela. La oposición está para eso, para hacer oposición y para decir al Gobierno que la está cagando. Para gobernar ya está el Gobierno. Y para darle cremita al Gobierno ya sois muchos los que os aplicáis como para que también tenga que hacerlo el PP. Wink

P.D.- Según la ministra Chacón, la culpa de la piratería ahora la tiene la UE, que no rastrea el dinero pagado en los rescates. De la culpa que tiene quien paga esos rescates, parece ser que no ha dicho nada. Laughing
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COLORO
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Registrado: 30 Mar 2008
Mensajes: 1484

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 14:27    Título del mensaje: Responder citando

En todas las democracias avanzadas y que se precien de ello, que tengan unos politicos responsables , hay temas en los que se cierran filas con el gobierno y no todo vale....
Ahora aqui indudablemente ya sabemos , como se demostro en la pasada legislatura con el tema de eta y el terrorismo , que si , que para llegar al gobierno vale todo , mucho hablar de patria y estado Bla, bla ,bla y les importa una mierd....
ah y cremita al gobierno , donde ?? responder a hilos diversos y objetivos discrepando de ellos .solo quiere decir eso Rolling Eyes
Por lo tanto niego la alusion ...y mantengo la mia de "vociferos altavoces de la oposicion ".... o algo parecido Laughing
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 14:39    Título del mensaje: Responder citando

COLORO escribió:

Desde luego con esta actitud , de poner en cuestion todas y cada una de las iniciativas , no creo que se ayude , ni a los secuestrados ni a las familias , ni a nadie ...solo buscan enredar Rolling Eyes


Pues justo es lo que siempre hacen. Yo todavía no he visto esa presunta puesta de frente común ante el terrorismo ni ante nada que se presente como un problema nacional, que decían que harían llegado el momento.

Sólo veo que sacan petróleo de cada uno de los pequeños detalles donde se pueden zafiamente lanzar como si de carroña se tratara.

Para eso ya están otros que les parece estupendo. Evil or Very Mad
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cernickalo
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Registrado: 01 Ago 2004
Mensajes: 3908
Ubicación: Carthago Nova

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 16:47    Título del mensaje: Responder citando

Pues mira, esta vez no se trata del PP.

La audiencia descarga sobre el Gobierno la responsabilidad de traer a los piratas

En una nota informativa, Juanes sostiene que Garzón -que sustituía a su compañero Santiago Pedraz, encargado de la guardia de la Audiencia Nacional cuando el 4 de octubre se detuvo a 'Abdu Wiilly' y a 'Raageggesey Adji Haman'- no actuó de oficio y sí lo hizo "en el marco de la más estricta legalidad" y en respuesta a la denuncia presentada por la Abogacía del Estado.

¿Tú qué opinas, siscu? Está la Audiencia Nacional intentando sacar petróleo de esta carroña. Razz
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qwertyy
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Registrado: 16 Nov 2007
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MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 17:29    Título del mensaje: Responder citando

A mí algunos defensores a ultranza del PSOE me recuerdan- salvando las diferencias- a esos padres de niños déspotas que todos hemos sufrido en algún momento. Da exactamente igual el número y calibre de las barrabasadas que cometan sus retoños. Aunque peguen y maltraten a sus compañeros, insulten a los adultos, rompan cosas, siempre encuentran alguna excusa para justificarlos: que si estaban jugando, que si son cosas de críos, que si fue un accidente, que no son malos sólo traviesos
Ahora bien, como alguien le levante la voz a su criaturita – y no digamos nada a ponerle la mano encima- entonces ahí no valen paños calientes y exigen el máximo castigo a quien ose tal acción.

Manda narices que los que desataron el infierno con el Prestige, Yak, asunto de la colza, jornada de reflexión del 13 M y demás anden ahora pidiendo templanza. Pero ya veremos cómo sale alguien en este hilo diciendo que lo que hicieron en estos asuntos estaba plenamente justificado. Cómo no iba a estarlo siendo responsable su retoño.
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 18:47    Título del mensaje: Responder citando

Pues yo, que no defiendo a ultranza al PSOE, incluso reprocho de vez en cuando (algo que noto muy en falta a los que sí defienden a ultranza al PP), puedo decir exactamento lo mismo -salvando también diferencias- y de paso decir que esa templanza que se pide es justo lo que se necesita en estos momentos, pero lo curioso es que quienes desataron ese infierno no son los que la piden, esos son los que la lían, y ya sabemos quiénes son los culpables de tales líos si hubiesen actuado bien y reconociendo errores, algo que al menos sí ha hecho este Gobierno algunas veces, a no ser que ahora se haya cambiado el guión. Rolling Eyes
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qwertyy
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Registrado: 16 Nov 2007
Mensajes: 1078

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 19:17    Título del mensaje: Responder citando

"Pues yo, que no defiendo a ultranza al PSOE, incluso reprocho de vez en cuando (algo que noto muy en falta a los que sí defienden a ultranza al PP),"

No sé si lo dices por mí, Creo recordar que ya te dije que dejé de votarlos en las pasadas europeas y que no voy a hacerlo en le futuro. Sería de desear que dijeses nombres, porque defensor a ultranza del PP en el foro no recuerdo a nadie en particular.
Por otro lado creo que el PSOE lleva gobernando desde hace 6 años. La crítica suele hacerse al gobierno. La oposición podrá hacerlo mal o bien (en mi opinión lá actual lo está haciendo fatal) pero su acción no influye en la marcha del país por la sencilla razón de que no toma decisiones sobre el mismo. Si el gobierno lo hace mal perjudica al país, si la oposición lo hace mal se perjudica a ella misma.

"puedo decir exactamento lo mismo -salvando también diferencias- y de paso decir que esa templanza que se pide es justo lo que se necesita en estos momentos"

Pero no en aquellos. No se necesitó templanza en el caso de la colza, ni en lo del Yak, ni cuando el prestige, ni el 13m.
No se puede pedir lo que no se dio en su día (a no ser que se tenga la cara de cemento armado).
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 19:54    Título del mensaje: Responder citando

qwertyy escribió:
"
No sé si lo dices por mí, Creo recordar que ya te dije que dejé de votarlos en las pasadas europeas y que no voy a hacerlo en le futuro. Sería de desear que dijeses nombres, porque defensor a ultranza del PP en el foro no recuerdo a nadie en particular.


No, no me refería a tí. Sé que tienes ideas conservadoras y no tengo nada contra eso en absoluto, como tampoco con las del resto de foreros, pero haberlos hailos, como dicen los buenos gallegos.

Lo de nombrar, la verdad, no me gusta porque no es cortés señalar a nadie como no me gusta que lo hagan conmigo, pero aunque lo hiciese, lo lógico es que nadie admita totalmente eso aunque sea muy obvio. Además, siempre están en su derecho de negarlo.[/quote]

qwertyy escribió:
"
Por otro lado creo que el PSOE lleva gobernando desde hace 6 años. La crítica suele hacerse al gobierno. La oposición podrá hacerlo mal o bien (en mi opinión lá actual lo está haciendo fatal) pero su acción no influye en la marcha del país por la sencilla razón de que no toma decisiones sobre el mismo. Si el gobierno lo hace mal perjudica al país, si la oposición lo hace mal se perjudica a ella misma.


No vas descaminado, aunque yo lo veo algo distinto. Creo que el Gobierno no está nada fino porque su Presidente no es un dotado intelectual a mi modo de ver, aunque haya dentro de su círculo algunos elementos válidos, pero con otro líder quizá.

La oposición realmente está mal también porque está yendo a desmontar cualquier cosa que el Gobierno haga o pretenda hacer, con lo que cae en el error de meter el pie en el mismo charco, en lugar de hacer una oposición clara de ideas y alternativas (aunque no tome decisiones que no le están a su alcance, pero pueden ser más positivas cara a la gente ver acciones de construcción leal hacia el país) y por eso le ocurre lo que dices, que se perjudica a sí misma. Y yo sé que hay gente que puede hacer una buena oposición en el PP, sin que ello suponga que facilite al Gobierno socialista su trabajo, pero en política todo consiste en tener mejores argumentos que el contrario, no en ir desprestigiando lo que haga, porque eso ya lo enjuiciarán los votantes al final de la legislatura.

qwertyy escribió:
"
Pero no en aquellos. No se necesitó templanza en el caso de la colza, ni en lo del Yak, ni cuando el prestige, ni el 13m.
No se puede pedir lo que no se dio en su día (a no ser que se tenga la cara de cemento armado).


Ese es el quid de la cuestión, que el problema no estriba en que haya que necesitar templanza por errores voluntarios en el ejercicio de gobierno. Si se equivoca una administración, da igual del partido que sea el que esté en el poder, en un asunto determinado como los mencionados, siempre será mejor no ocultar el fallo y explicar que lo que se hizo fue lo que se creía más adecuado conforme a las circunstancias, pero si lo ocultas como ocurrió, le estás dando motivos a tus adversarios para que te lo echen en cara y remuevan las conciencias de la gente.

Claro, luego pasa lo que pasa y todo ha sido debido a una conspiración que sólo ve quién quiera verla o quiere tapar el fallo a costa de inventársela para volver a ganarse el favor y las simpatías del ciudadano.

Por la parte que toca a este Gobierno actual, yo personalmente no puedo defender o justificar determinadas cosas que hace, máxime cuando la situación no es nada favorable para el país, pero puedo darme cuenta de que al menos no ha intentado ocultar todo (siempre se ocultará alguna cosa, seguro) lo referente a fallos de envergadura, ya sea por haber abierto demasiado la bocaza y llenarse de algo cuando se creía hecho o, por no haber explicado las cosas conforme a lo que todos estábamos ya viendo venir, sólo con la prudencia necesaria sin alarmar, pero con claridad diáfana para que luego no tengan que tragarse lo dicho.

Eso es, así por encima, lo que trato de explicar tal y como yo lo veo. Las interpretaciones de los demás, natualmente, tendrán también su razón en la medida en que no se obsesionen sólo con ver fallos en los que ahora están sin tener en cuenta que algunos son consecuencias de anteriores acciones gubernamentales de otros.

Saludos. Cool
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rk2
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MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 20:06    Título del mensaje: Responder citando

en vez de criticar al ZP por no ceder al chantaje de los secuestradores, acordaros de que si el anterior presidente (no quiero ni decir su nombre) hubiera cedido tambien al chantaje, Miguel Angel Blanco no estaria muerto. Y hay no criticabais por no ceder.
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soldadoryan
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Registrado: 01 May 2009
Mensajes: 201

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 20:37    Título del mensaje: Responder citando

rk2 escribió:
en vez de criticar al ZP por no ceder al chantaje de los secuestradores, acordaros de que si el anterior presidente (no quiero ni decir su nombre) hubiera cedido tambien al chantaje, Miguel Angel Blanco no estaria muerto. Y hay no criticabais por no ceder.


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COLORO
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Registrado: 30 Mar 2008
Mensajes: 1484

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 22:41    Título del mensaje: Responder citando

qwertyy escribio

Cita:
No sé si lo dices por mí, Creo recordar que ya te dije que dejé de votarlos en las pasadas europeas y que no voy a hacerlo en le futuro. Sería de desear que dijeses nombres, porque defensor a ultranza del PP en el foro no recuerdo a nadie en particular.


lee un poquitin , repasa los hilos y los encontraras , es facil , solo hay que deducir un poco
salu2
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Kaileena
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Registrado: 22 Ene 2008
Mensajes: 132

MensajePublicado: Jue 12-Nov-2009 23:34    Título del mensaje: Responder citando

COLORO escribió:
Pues si...en realidad el titulo es lo unico relevante del soldado - mejor quintacolumnistaryan Wink


Bueno,esta claro que el no ha escrito eso,como no pone la fuente, aqui la teneis:
http://www.libertaddigital.com/opinion/agapito-maestre/gobierno-inepto-y-malvado-51703/

Saludos Very Happy
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COLORO
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Registrado: 30 Mar 2008
Mensajes: 1484

MensajePublicado: Vie 13-Nov-2009 10:20    Título del mensaje: Responder citando

Kaileena escribió:
COLORO escribió:
Pues si...en realidad el titulo es lo unico relevante del soldado - mejor quintacolumnistaryan Wink


Bueno,esta claro que el no ha escrito eso,como no pone la fuente, aqui la teneis:
http://www.libertaddigital.com/opinion/agapito-maestre/gobierno-inepto-y-malvado-51703/

Saludos Very Happy

Si ...je,je ...hace tiempo , que sabemos que el no lo escribe , se dedica a copiar y pegar, pastiches como ese...luego es incapaz de entrar en un debate , que el mismo a creado Rolling Eyes
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