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Autor Mensaje
siscu1960
FreAk ADiCto


Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Sab 07-Nov-2009 18:36    Título del mensaje: Responder citando

Manu's escribió:

ojalá khassper y sino mira como están en Paris, que en el tema de la inmigración nos llevan unos años. Y me parece de necesidad vital espiar/vigilar/controlar cualquier colectivo sospechoso, gracias a eso se han frustrado muchos atentados, como en el metro de mi ciudad.


Si eso ya se hacía y se sigue haciendo, Manu's, y no sería prudente que se dejasen de vigilar a los grupos factibles de realizar ese tipo de fechorías, pero piensa si es correcto que se tilde a todos los musulmanes por igual por el hecho de que existen los integristas que cometen esas salvajadas, es como si decimos que los vascos también son todos terroristas y hay que vigilarlos o, por ir un poco más en plan generalista, que a todos los españoles residentes en el extranjero, les vigilen porque cuando los extranjeros vienen de turismo a nuestras playas, hay muchos chorizos sueltos que les agencian sus bienes (puedo dar fé de que unas veces es cierto y otras, la mayoría, es falso, pero quieren cobrar el seguro en su país) y no todos son de nativos aquí.

Manu's escribió:

Igual he tenido suerte, pero yo en ninguna misa he oído ningún plan para matar a nadie, he oído que hay que perdonar, que todos somos iguales y que la relación con el mundo debe ser la del amor al prójimo. Y me parecen unos buenos principios, los diga Batman subido al púlpito o mi colega Pepe tomando una cerveza.


Cara a la galería se dice lo que conviene siempre a la Institución que lo predica, y no digo que la Iglesia sea ahora lo que fue en otros tiempos (algunos no tan lejanos) pero yo no creo que tampoco en las mezquitas estén los imanes diciendo que hay que poner bombas al infiel ni nada por el estilo.

Otra cosa es lo que hagan a escondidas los que predican ese supuesto bien a nuestros semejantes y toda esa parafernalia sermonística que dicen desde los púlpitos, y conste que no es mi intención poner en entredicho a la curia en general, pero no podemos obviar que es un colectivo como cualquier otro donde son humanos como el resto y a ocultas de la feligresía también tendrán sus más y sus menos (los musulmanes tampoco se libran, evidentemente, de la quema).

Saludos. Cool
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Manu's
Ya llevo un rato


Registrado: 21 Abr 2008
Mensajes: 286

MensajePublicado: Sab 07-Nov-2009 21:03    Título del mensaje: Responder citando

siscu no te entiendo. ¿Quieres decir entonces que es correcto vigilar a estos grupos pero no seria correcto decir que hay musulmanes, vascos o irlandeses terroristas? Porque yo he escrito colectivo sospechoso pero los terroristas de ETA son vascos, los del IRA irlandeses.... no polemicemos, estoy seguro que ni tu ni yo queremos herir la sensibilidad de ningún compañero.
En Paris tuvieron revueltas en guetos de la periferia por la muerte de un chico electrocutado cuando huía de la policía hace cuatro años, las cosas no han mejorado y acusan a la policía de que los acosan, pero a que se van a dedicar esta juventud si no tienen trabajo y el gobierno dice que es porque no están integrados aún siendo de 2ª generación. Hoy ha salido en la tv que ahora la gendarmeria está "acosando" a la comunidad china en busca de irregulares. Es responsabilidad de los gobiernos gestionar la inmigración y acoger a las personas con garantías de un futuro digno y no como hizo ZP con papeles para todos pero trabajo digno para ninguno.
Por favor no confundamos, una cosa es dar futuro a unas personas que bastante tienen ya con tener que dejar sus casas y otra es que sigan sin futuro y lejos de su tierra.
El mensaje que yo leo es de un tipo Australiano que quiere que se respeten las costumbres de su pueblo. Y lo apoyo porque me parece de sentido común que se respeten tus costumbres en un país que te acoge pero no es de recibo exigir que eliminen las costumbres que a tí te molesten de este país. Es como que tu te instales en el Tibet y luches por quitar los Budas que estén a la vista Nonono


siscu1960 escribió:

Cara a la galería se dice lo que conviene siempre a la Institución que lo predica, y no digo que la Iglesia sea ahora lo que fue en otros tiempos (algunos no tan lejanos) pero yo no creo que tampoco en las mezquitas estén los imanes diciendo que hay que poner bombas al infiel ni nada por el estilo.

Otra cosa es lo que hagan a escondidas los que predican ese supuesto bien a nuestros semejantes y toda esa parafernalia sermonística que dicen desde los púlpitos, y conste que no es mi intención poner en entredicho a la curia en general, pero no podemos obviar que es un colectivo como cualquier otro donde son humanos como el resto y a ocultas de la feligresía también tendrán sus más y sus menos (los musulmanes tampoco se libran, evidentemente, de la quema).


Pues si que han intervenido células que el punto de reunión era la Mezquita. En Sta. Coloma de Gramanet por ejemplo y con esto no generalizo en absoluto. Pero mi mensaje de la misa no iba por ahí, era para ti amigo siscu por el post que dices que maten al que hable mal de la Bíblia.
Por supuesto que son personas y seguro que hay monjas que juegan al parchís y curas que frecuentan güisquerias.
Salut!! Wink
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Sab 07-Nov-2009 23:41    Título del mensaje: Responder citando

Manu's escribió:

no te entiendo. ¿Quieres decir entonces que es correcto vigilar a estos grupos pero no seria correcto decir que hay musulmanes, vascos o irlandeses terroristas? Porque yo he escrito colectivo sospechoso pero los terroristas de ETA son vascos, los del IRA irlandeses.... no polemicemos, estoy seguro que ni tu ni yo queremos herir la sensibilidad de ningún compañero.


Me has entendido mal o yo no lo he explicado tal vez muy claro. No, en absoluto he dicho que que no haya terroristas vascos ni irlandeses o musulmanes, lo que he dicho es que por el hecho de que los mismos sean de esos orígenes, no hay que meterlos a todos los ciudadanos de esos lugares en el mismo saco, creo que en eso convendrás conmigo y no hay motivo para que nadie se sienta herido por ello.

Manu's escribió:

En Paris tuvieron revueltas en guetos de la periferia por la muerte de un chico electrocutado cuando huía de la policía hace cuatro años, las cosas no han mejorado y acusan a la policía de que los acosan, pero a que se van a dedicar esta juventud si no tienen trabajo y el gobierno dice que es porque no están integrados aún siendo de 2ª generación. Hoy ha salido en la tv que ahora la gendarmeria está "acosando" a la comunidad china en busca de irregulares.


Efectivamente, creo que todos lo hemos visto por la televisión y por la prensa, y también sabemos que no todos los que nos llegan son gente honrada ni los problemas dejan de acarrear consecuencias en cualquier parte, pero también siempre existe cierto grado de manipulación interesada por según qué medios, de determinados hechos que sucedan y que les lance a tener más audiencias o más lectores, eso lo estamos viviendo en nuestro país con total claridad.

Además, no te digo yo que la Policía no actúe alguna vez quizá con más contundencia de la debida, pero para algunos colectivos interesados igualmente, siempre está bien hipocretizar (permíteme el palabro) colgando el cartel de culpable a esa Policía.

Manu's escribió:

Es responsabilidad de los gobiernos gestionar la inmigración y acoger a las personas con garantías de un futuro digno y no como hizo ZP con papeles para todos pero trabajo digno para ninguno.
Por favor no confundamos, una cosa es dar futuro a unas personas que bastante tienen ya con tener que dejar sus casas y otra es que sigan sin futuro y lejos de su tierra.


Por supuesto que sí, y no negaré que ni Zapatero ni antes Aznar también, han cometido sus errores en ese apartado, no seré yo quién les exculpe de sus malas gestiones, pero hay que mencionarlos a ambos.

Manu's escribió:

El mensaje que yo leo es de un tipo Australiano que quiere que se respeten las costumbres de su pueblo. Y lo apoyo porque me parece de sentido común que se respeten tus costumbres en un país que te acoge pero no es de recibo exigir que eliminen las costumbres que a tí te molesten de este país. Es como que tu te instales en el Tibet y luches por quitar los Budas que estén a la vista Nonono


Bien, sobre lo que se dice en ese power point no he comentado nada ni favorable ni desfavorable, sólo digo que no les hago demasiado o ningún caso porque normalmente tienden a ser manipulaciones interesadas de alguien que le interesa meter cizaña.

De que el contenido pueda ser racional o no, eso ya cada cual que lo decida para sí mismo, porque es posible que tú lo mires de una manera o yo coincida o discrepe, pero depende de cómo lo interprete cada lector.

Manu's escribió:

Pues si que han intervenido células que el punto de reunión era la Mezquita. En Sta. Coloma de Gramanet por ejemplo y con esto no generalizo en absoluto. Pero mi mensaje de la misa no iba por ahí, era para ti amigo siscu por el post que dices que maten al que hable mal de la Bíblia.[<<<<<<7


Pues claro que lo habrán hecho, por eso lo concreto en mi comentario, pero nunca a la luz de las miradas ni de sus semejantes religiosos o los que no lo son, siempre, repito, a ocultas de la gente.

Y de lo de respondes al hilo de mi otro comentario, dejar claro que lo expreso así con ironía porque creo que afortunadamente no está la mentalidad de un radical religioso cristiano (lo de radical me refiero a que es capaz de organizar follones y gamberradas pero quizá no tenga la paranoia de asesinar, aunque eso no está garantizado, mira lo que pasa por el fútbol...) al nivel de lo que ocurre con la de los integristas islámicos. Creo que no me has cogido bien la idea, amigo Manu's.

Manu's escribió:

Por supuesto que son personas y seguro que hay monjas que juegan al parchís y curas que frecuentan güisquerias.
Salut!! Wink


Entonces estamos de acuerdo en eso, que para delinquir sólo es necesario ser humano.

Saludos. Wink
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siscu1960
FreAk ADiCto


Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Dom 08-Nov-2009 00:11    Título del mensaje: Responder citando

Para evitar posibles suspicacias, me gustaría aclarar que yo, como agnóstico que soy de cualquier religión, tanto la Biblia como el Corán, como el catecismo que me leí de pequeño, son sólo libros que pueden tener significado para aquellos que tienen fé en un ente superior, pero no para mí.

Por tanto nunca he hablado ni hablaré mal de lo que se cuente en dichos libros, me parece respetable que ya se hayan dado el lujo de escribir cosas que unas serán inventadas sin duda y otras quizá sean reales, no lo sé, pero que para mí son como cualquier best seller del Ket Follen ese...,o Ken Follet, como sea. Rolling Eyes Laughing
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activision
Acabo de llegar


Registrado: 29 Nov 2008
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MensajePublicado: Dom 08-Nov-2009 10:05    Título del mensaje: solo un apunte Responder citando

para Siscu1960

¡¡ Que lástima que seas del Madrid !! Laughing Laughing Laughing
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soldadoryan
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Registrado: 01 May 2009
Mensajes: 201

MensajePublicado: Dom 08-Nov-2009 13:07    Título del mensaje: Responder citando

Al que le guste que se lo lleve a su casa !!

Europa Press

Detenido en Soria un joven de 18 años por dos agresiones "extremadamente violentas"
SORIA, 27 Oct. (EUROPA PRESS) -

Un joven de nacionalidad búlgara y 18 años fue detenido en Soria tras ser identificado como presunto autor de dos agresiones "extremadamente violentas", según informaron a Europa Press fuentes de la Policía Local de la capital soriana.

Las agresiones se produjeron durante las noches del pasado fin de semana en el Parque de La Alameda de Cervantes. Así, en torno a las 23.43 horas del pasado viernes, dos agentes de la Policía Local de Soria vieron a un individuo que vestía una cazadora de color rojo alejarse corriendo de un banco de uno de los paseos del Parque.

Al acercarse al lugar, los agentes constataron la presencia de un joven tendido en el banco que presentaba fuertes hematomas por toda la cara, así como signos claros de haber recibido golpes por todo el cuerpo, presentando toda la cara desfigurada por los golpes, por lo que solicitaron la presencia de una ambulancia en el lugar, que se hace cargo del herido.

Por otro lado, durante la madrugada del sábado al domingo, a las 2.45 horas, se produjo un robo con agresión en la Calle Venerable Caravantes. La persona agredida se personó en la Comisaría para denunciar los hechos y su descripción coincidía plenamente con las características observadas en la agresión de la noche del viernes. Se trataba de un joven de unos 1,70 metros de altura que vestía una chaqueta de color rojo.

En ese momento se puso en marcha un operativo de batida en todas las calles de la ciudad de manera conjunta entre la Policía Local y el Cuerpo Nacional de Policía, que permitió a dos agentes de la Policía Local de Soria localizar en la Calle El Collado a un joven que responde a las características físicas del agresor.

Además, los agentes observaron restos de sangre y cabellos blancos en una de las zapatillas del sujeto, que podían coincidir con las heridas recibidas por la persona agredida, así como que portaba tres teléfonos móviles. En ese momento, los policías redujeron y detuvieron al joven, un varón de 18 años, identificado como A.V.T y de nacionalidad búlgara.

En el cacheo realizado por los agentes municipales, se le intervinieron además de los teléfonos, dinero en efectivo que coincidía con la cantidad sustraída a la persona agredida.

Según fuentes municipales, el propio alcalde de Soria, Carlos Martínez, se interesó por el estado de los heridos, ya que ambos fueron trasladados a Burgos por las características y gravedad de las heridas presentadas.

Desde la Policía Local se recalcó la importancia de esta detención, ya que se trataba de una persona "extremadamente violenta, que podría haber supuesto una verdadera alarma social en la ciudad". El alcalde felicitó a los agentes de la Policía Local por la efectividad del trabajo desarrollado, y mostró sus deseos de "pronta recuperación" a los heridos.

Por otra parte, los agentes de la Policía Local participaron de manera directa con la presencia de seis agentes y tres vehículos en la resolución de la reyerta ocurrida en la madrugada del pasado sábado.


Heraldo de Soria

Brutal agresión en la Dehesa
“Sus ojos, hinchados, eran 10 veces los de una persona; se ensañó con él”
Sergio, el joven agredido en la Dehesa el domingo, está a la espera de ser operado

Sonia Almoguera

Sergio no recuerda qué pasó. No entiende por qué está en una de las camas del Hospital General Yagüe de Burgos. Su familia le ha explicado ya que fue víctima de una brutal agresión, en la madrugada del sábado al domingo en el parque de La Dehesa, pero en su cabeza sólo encuentra vacío cuando se esfuerza en recordar qué ocurrió en torno a las 04.00 horas del domingo, no encuentra respuesta.

Los golpes, puñetazos y huellas de patadas que tiene por toda la cabeza hablan, no obstante, de la desproporcionada paliza que sufrió a manos de A.V.T., un joven búlgaro de 18 años de edad, que el martes por la tarde pasó a disposición policial como presunto autor de este delito de lesiones y otro más, cometido contra un hombre de 73 años, en la calle Venerable Carabantes, en la madrugada del domingo al lunes.

Trasladado a Burgos, los médicos consiguieron ayer controlar las dos hemorragias internas que Sergio, de 34 años de edad, sufría en la cabeza. No obstante, los facultativos no sabían aún por la mañana si convenía operar ya o esperar a que la hinchazón de su cara remitiese algo más. “Tiene la cara completamente desfigurada. Ha sido a mala hostia”, comenta el hermano de Sergio. Sus ojos, hinchados, apunta, “eran 10 veces más los de una persona”, explica.

La familia no quiere pensar qué hubiera ocurrido si una patrulla de la Policía Local no hubiera sorprendido al agresor, propiciando que éste emprendiera de la huida. Allí, en un banco de la Rosaleda del parque de La Dehesa quedó tendido su cuerpo. “Se ensañó”, explica su hermano. “Creemos que no tuvo tiempo de reaccionar para defenderse, porque todos los golpes los tiene en la cabeza”, destaca.

Sergio volvía a su casa desde la Zona. El camino natural a su casa, apunta su familia, hubiera sido atravesar la Alameda de Cervantes por la entrada de la ermita de La Soledad hasta la Comisaría Nacional de Policía. Por ello no se explican cómo al final le encontraron malherido en La Rosaleda. Sospechan que pudo mediar algún tipo de intimidación por parte del agresor, pero en tanto que Sergio no consiga recordar no sabrán exactamente qué pasó.

De hecho, piensan, viendo el estado en el que quedó la ropa, que pudo haberle arrastrado por el suelo.

El frenesí con el que se enseñó fue tal que, según la familia, no le dio tiempo a robar a Sergio, si este fue realmente el motivo que originó la agresión. “Llevaba su móvil y efectos personales. Lo que no sabemos es si le faltaba dinero, pues no sabemos qué cuánto llevaba en ese momento”.

Según informa la Subdelegación del Gobierno de Soria, en el momento en el que la Policía Local lo encontró y llevó, para su detención, a la Comisaría Nacional, portaba algunos efectos personales de Sergio.

También el móvil, dos cadenas (de joyería) y 600 euros en metálico que pertenecían al segundo agredido, el hombre de 73 años, que fue también apaleado en torno a las 2.30 horas de la madrugada del domingo al lunes, en la calle Venerable Carabantes.

La segunda agresión

Fue tras esta segunda agresión cuando la Policía Nacional y la Local pusieron en marcha un operativo conjunto de búsqueda del sospechoso en la madrugada del domingo al lunes que concluyó con su identificación, por parte de la Policía Local, en la calle El Collado, en torno a las 4.50 horas.

A.V.T., el presunto agresor, llevaba nueve meses viviendo en Soria y, según la Subdelegación del Gobierno, no cuenta con antecedentes policiales. Tras su puesta a disposición judicial, el martes por la tarde, el juez ordenó su ingreso en prisión. Con toda probabilidad se le imputarán dos delitos graves de lesiones y robo con violencia.

La Policía Local de Soria no duda en calificar al presunto autor de estas agresiones como de “extremadamente violento”.

Los dos agredidos en el intervalo de dos días precisaron traslado a Burgos, a causa de la gravedad de las heridas. Lo único que quiere la familia de Sergio es que sobre el presunto agresor caiga todo el peso de la ley.

En el momento de la detención aún llevaba machado los zapatos de la sangre y el cuero cabelludo del anciano de 73 años al que propinó una paliza.
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raquero
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MensajePublicado: Dom 08-Nov-2009 14:18    Título del mensaje: Responder citando

En tiempo de crisis,lo mas barato estando claro el culpable=garrote vil
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siscu1960
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Registrado: 24 Abr 2005
Mensajes: 9057

MensajePublicado: Dom 08-Nov-2009 14:48    Título del mensaje: Re: solo un apunte Responder citando

activision escribió:
para Siscu1960

¡¡ Que lástima que seas del Madrid !! Laughing Laughing Laughing


Que le vamos a hacer Wink , es algo que no se puede evitar aunque te haga sufrir a veces. Laughing Laughing Laughing
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